cfg168
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24楼  发表于: 2022-04-26 23:49
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引用楼主payfsl于2022-04-21 10:27发表的 求助钢管折弯设备 :
钢管折弯设备:
客户对弧度要求比较高,人工手动调整不能满足要求,想用传感器实时检测弧度,通过PID运算驱动伺服电机带动活动轮进行自动调整。不知道这样的方案可不可行,各位大神有没有更好的方案?
另外具体写程序也还是迷迷糊糊,以前写过温度的PID,还没有写过运动控制的PID,也希望大神能赐教。


.......

PID是恒定控制系统,比如恒温,恒压,恒流等等。
你的需求是恒形状控制系统吧?或者是恒运动轨迹控制系统。形状和轨迹的实现,就会涉及到复杂的多轴机械运动,简称运动控制,比如6轴焊接机械手,多轴数控加工中心。


如果说恒温,恒压,恒流等等的控制系统是“一维”控制系统(只有一个控制参数对象),那么你的弯管机恒形状控制系统,至少是“二维”控制系统了吧?要控制管给进速度+折弯运动的弯曲率。你觉得用一维的逻辑去解决二维的难题靠谱么?
cfg168
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25楼  发表于: 2022-04-26 23:52
就算你的管给进速度是恒定的,那么你得首先得去解决弧度检测的难题,你打算怎么检测?行程开关检测?光电开关检测?视觉检测?编码器检测?
payfsl
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26楼  发表于: 2022-04-27 07:47
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引用第25楼cfg168于2022-04-26 23:52发表的  :
就算你的管给进速度是恒定的,那么你得首先得去解决弧度检测的难题,你打算怎么检测?行程开关检测?光电开关检测?视觉检测?编码器检测?

传感器还是有办法的,现在设想用3点位移传感器检测,计算弧度,不过还没有实际实验过
三人行必有我师焉,择其善者而从之 ,学而不思则罔,思而不学则殆
猫幻幻
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27楼  发表于: 2022-04-27 08:28
你这不叫折弯设备,这算是形状整定。折弯设备都是有固定的折弯半径,不会在折弯上做检测的。

我这边做汽车刹车管的折弯设备,4.76-12都有。如果你觉得形状一致性不好,我们的方法是上检具检测,做二次加工。
payfsl
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28楼  发表于: 2022-04-27 08:46
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引用第27楼猫幻幻于2022-04-27 08:28发表的  :
你这不叫折弯设备,这算是形状整定。折弯设备都是有固定的折弯半径,不会在折弯上做检测的。

我这边做汽车刹车管的折弯设备,4.76-12都有。如果你觉得形状一致性不好,我们的方法是上检具检测,做二次加工。

你说得对的,或者叫弯管设备可能更加合理;现在就是一次加工以后用检具检测,不合格的进行2次加工,费时费力,生产效力低,公司要提升,所以把它作为公司提升技改的一个项目
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菜鸟学工控_1
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29楼  发表于: 2022-04-27 10:28
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引用第28楼payfsl于2022-04-27 08:46发表的  :

你说得对的,或者叫弯管设备可能更加合理;现在就是一次加工以后用检具检测,不合格的进行2次加工,费时费力,生产效力低,公司要提升,所以把它作为公司提升技改的一个项目

存在即合理,有些东西,技术一时半会是无法突破的,只能用折中方案,这么多大佬都为楼主分析了,这个方案做技改相当相当有难度
cfg168
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30楼  发表于: 2022-04-27 21:54
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引用第28楼payfsl于2022-04-27 08:46发表的  :

你说得对的,或者叫弯管设备可能更加合理;现在就是一次加工以后用检具检测,不合格的进行2次加工,费时费力,生产效力低,公司要提升,所以把它作为公司提升技改的一个项目

原加工设备不变,加工工艺不改,对吧。
只给原设备加装成品检测系统,一旦成品不达标,就发令给设备去反复的折腾这根加工原材料,直到加工合格通过后面增加的检测系统。

那么问题来了,既然原设备成品不合格率有,而且不少,如果不技改设备本身的弯管工艺,而是事后不断的检测,不断的发令给设备继续深加工,使劲折腾设备加工出来的不合格的物料,直到合格为止,那么您的弯管设备的产出率会是什么一个情况呢?您想过嘛?原不加检测系统的产出率是10根/分钟,加了检测系统的产出率有可能暴跌到1根/分钟,您说有可能不?

回到事情的原始情况,问题的根源就是加工材质不达标导致不合格率飙升,如果只添加补救机构,拼死的去补救而不治本,您的补救时间算不算生产效率呢?如果不算生产效率,那么您可以使劲折腾,而不必担心生产管理部门去呱呱叫说设备制作成品缓慢,效率低下订单赶不出来了哦。
fczxjh
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31楼  发表于: 2022-04-28 09:35
我觉得就应该从机械找原因,电气补救虽无上限但是稳定性和结果无法保证,可能白费功夫。

个人拙见3轮太单薄就加6轮,横下再加4轮,控制好输入输出端。
荣耀我是传奇
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32楼  发表于: 2022-04-29 13:34
我个人建议采用伺服转矩控制模式,通过伺服的转矩反馈修正伺服给进量
payfsl
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33楼  发表于: 2022-05-01 05:47
引用
引用第31楼fczxjh于2022-04-28 09:35发表的  :
我觉得就应该从机械找原因,电气补救虽无上限但是稳定性和结果无法保证,可能白费功夫。

个人拙见3轮太单薄就加6轮,横下再加4轮,控制好输入输出端。

实际设备有11个轮子,图只是说明原理
三人行必有我师焉,择其善者而从之 ,学而不思则罔,思而不学则殆
qwermhb
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34楼  发表于: 2022-05-02 00:25
加热后再弯曲?或者在后面加两个活动的轮子,检测这两轮子的位移量就知道弧度大了还是少了
cfg168
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35楼  发表于: 2022-05-02 00:38
技改分为机械技改和电气技改,改电气而不改机械,脱裤子放屁,没啥用,要改机械电气一块改。打个比方,原来用的是三相异步马达,精度不够,那就改成伺服马达提升精度。原来用的是普通减速器+伺服马达,精度不够,那就改为高精度的分割器+伺服马达提升精度。