老家伙学电工
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24楼  发表于: 2013-12-24 12:14
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只有仰望了！象我这样在企业里做维护的，永远也达不到这样的境界了。
顺便请教下：磁粉放料，我用PI控制，现在有个问题是，刚开机的时候因为不知道卷径，所以开机的张力用PI算法，要达到真正要控制的张力值时，要好久才能算过来。
表达很凌乱，你应该明白我的意思。要怎么样才能在开机的时候快速准确的达到我要控制的张力值并进入自动控制状态？
rockyhuo
专业制造全伺服高速卫生巾机器
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25楼  发表于: 2013-12-24 13:27
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我的装置是有缓冲,所以时间可以做得比较长点,用磁粉自动控制我没有做过,但是道理也是一样的,就是要控制0-24V电压.

若是能把机械装置改变就更好,张力调节更稳定.
变频器中心放卷，可以稳定达到280M/分钟线速度.
全伺服卫生巾、尿裤、护垫机机器项目合作，承接多功能卫生巾中包机制造，尿裤垛码机制造
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kyy80
态度决定一切``````
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26楼  发表于: 2013-12-24 13:43
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请百度一下,,,是有条公式计算实时卷径,,,,,是几十步就完成,,,,好久以前我用过....不过在卷的过程中因材料和机械的因素会有卷径偏差,,,,还要上加上一点补偿算法来纠正卷径才能稳定的,,,,特别在实然加减速时.......
hehaiwaer
站的更高，才可以尿的更远。
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27楼  发表于: 2013-12-24 16:26
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如果是还是用磁粉就解决不了加减速张力波动的问题，只有慢升慢降。如果用电机可以加补偿值加减速会很稳定
好好学习，天天向上！
杨康
学海无崖
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28楼  发表于: 2013-12-24 17:58
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曾经做过这类项目，个人建议为了稳定性直接用三菱张力控制器，放卷一套，收卷两套。
nihanchun
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29楼  发表于: 2013-12-24 22:33
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同意8楼
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30楼  发表于: 2013-12-25 22:33
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引用
引用第28楼杨康于2013-12-24 17:58发表的  :
曾经做过这类项目，个人建议为了稳定性直接用三菱张力控制器，放卷一套，收卷两套。

经过这次头疼的改机，还是觉得你的方案最实用。
不过不自己学学编程来改改机，编程水平永远得不到提高。
所以，还是觉得PLC方案对自己更有意义一些，搞维护的得到这样的机会也很不容易的。
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31楼  发表于: 2013-12-25 22:54
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引用第25楼rockyhuo于2013-12-24 13:27发表的  :
我的装置是有缓冲,所以时间可以做得比较长点,用磁粉自动控制我没有做过,但是道理也是一样的,就是要控制0-24V电压.

若是能把机械装置改变就更好,张力调节更稳定.

我现在，是启动直接加速到15米左右，这时的张力输出直接慢加到反馈值等于设定值就停止再加。将此时的输出值传送给PID控制器作输入值。如果张力偏差过大不能再次加速，再按加速按钮，进入PID控制模式，速度可以加到设定值，这种模式只是废料试了一下机，感觉一般般，还要等到正式分切产品才知道好不好用。
这样做的主要原因：是不知道输出怎么计算。输出的力矩和卷径、实际张力不知道是个什么关系，所以我的张力输出永远是刚开机时取的那个值，卷径变化产生的偏差，完全由PID来纠正。PID的输出不是接近0的一个数，而是一个随卷径变小PID的输出值不断的变小（负数变大）。
所以，如果中途停机的话，PID从零算到停机前的负数值，需要一定的时间，这时候的张力变化也好头疼哦
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32楼  发表于: 2013-12-25 22:58
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引用
引用第26楼kyy80于2013-12-24 13:43发表的  :
请百度一下,,,是有条公式计算实时卷径,,,,,是几十步就完成,,,,好久以前我用过....不过在卷的过程中因材料和机械的因素会有卷径偏差,,,,还要上加上一点补偿算法来纠正卷径才能稳定的,,,,特别在实然加减速时.......

谢谢提醒。实时计算卷径，我也很感兴趣。
我这里只有一条牵引辊装了一个接近开关，放卷磁粉一个接近开关，不能用线速度和角速度来计算。
老家伙学电工
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33楼  发表于: 2013-12-25 23:00
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引用第27楼hehaiwaer于2013-12-24 16:26发表的  :
如果是还是用磁粉就解决不了加减速张力波动的问题，只有慢升慢降。如果用电机可以加补偿值加减速会很稳定

因为机械部分以前就是磁粉，所以想省事、也省钱的，最小投入来改机。
下次有机会再试试用变频器来收放卷。
dmh
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34楼  发表于: 2013-12-26 01:18
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引用第8楼wsir123于2013-12-15 16:07发表的  :
好多带卷径计算的变频器，价格也不贵，收放卷都可以实现，只是对张力检测机械设计装置和现场调试有些要求。
http://wenku.baidu.com/view/be5e1721f111f18583d05af8.html
http://wenku.baidu.com/view/6d7294eb81c758f5f61f67ac.html
[attachment=115808]

看了版主的介绍，非常感谢，明年找他们的业务经理来谈谈，看有没有搞头。
楼主如果要使用张力变频器还可以使用艾默生EV1000，海浦蒙特HD30，汇川和正弦的张力变频器。
以上变频器我司在使用或以前试用过。
不断向前
gk1234
有反馈，才控制
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35楼  发表于: 2013-12-29 15:10
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引用楼主老家伙学电工于2013-12-13 23:47发表的 关于张力控制方面的困惑 :
        改装一台旧分切机：原有的结构是一个主电机，一个放卷磁粉，两个收卷磁粉。
    因为原有的张力控制方式都是手动张力控制器的，严重落后了。
    现在在放卷处加装了一对张力传感器+张力变送器，通过FX-2N+2AD+4DA+触摸屏，原本想把放卷改成自动张力。
    改装后，加减速时张力变化相当大，因为加减速时间很短，在速度200米/分钟的时候在10秒内降到零速，这段张力变化不能大于3公斤否则有5米左右的废品。
    现在有个疑惑：是我编程的问题吗？我用的是三菱的PID指令，有朋友有这方面的程序来借鉴一下吗？还是这种被动放卷本身就不需要用自动张力？
.......

加减速时，pid输出要有限制值，恒速恢复正常，或者采用双PID值，恒速pid值和加减速PID值（加减速时间不一样时，按时间短的调整），加减速时间短，材料要够结实，否则就要主动加惯量补偿，要不材料会拉变形以至拉断。看你的描述，卷径递减都可以，你的材料没问题，按上面的两种应该都行。