勇闯天涯
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楼主  发表于: 2008-10-20 13:16
各位高手,我只是一名年轻的工程师,初来咋到、经验不多、见识不广,如今心中有疑惑不能自解,请教各位:

[声明:本帖允许转载或复制,但必须保证它的完整性,谢谢合作!]
在我们论坛内曾看到一篇文章,题为“给年轻工程师的十大忠告”。http://www.ymmfa.com/bbs/read.php?tid-12403.html
其中很多观点我都赞同,例如:不能频繁的跳槽、逐渐克服自己的心里弱点和性格缺陷等等,在此非常感谢作者的忠告,我认为这对我们年轻一辈的工程师有很大的帮助。

文章里面有一句话“千万不可一门心思钻研技术”,我对这句话产生质疑。
故而,发了一篇题为“诚聘电气自动化工程师1名”的帖子。http://www.ymmfa.com/bbs/read.php?tid-22543-fpage-2.html
稍微有点头脑的人都看的出我发帖子的意图。有些兄弟回答的很直白:“这样的公司迟早会倒闭!”这个想法我赞同,这样的公司根本就不可能持续的发展下去。

但是,似乎每个工龄超过10年以上的工程师都不以为然,对于这一现象,我又不得不反思。毕竟他们的社会阅历,比我们这些菜鸟级别的工程师多很多,他们的想法一定有他们的道理,所以我又换位思考,现在才觉得真的是很矛盾。
[声明:本帖允许转载或复制,但必须保证它的完整性,谢谢合作!]

由于个人表达能力欠缺,模拟一场辩论以描述我的矛盾吧:

正方甲:“正所谓‘不谋全局者,不足谋一事!’站在国家的角度上,国富民强,有国富才有民强。我们作为国家工业设备的工程研发及设计人员,每个人都应该以振兴国家重工业为己任。众所周知,当前,我们国家的重工业比较落后,高端设备上的电气控制的核心(例如我们常说的PLC)部件,几乎全部都依赖于进口,这是国人的悲哀,更是我们工程人员的悲哀;站在公司的角度上,公司发展了,个人才有发展。而公司靠什么来发展?是技术。在技术有不断的突破,才能提升行业之间的竞争力。降低成本、提升品质,都是技术的体现,不靠技术来降低成本那是企业自焚,没有技术说提升品质更是无稽之谈。技术靠谁来突破?是工程师,不,准确的说是真正有实力的工程师。因此,我们工程人员的责任重大,如果全都不去钻研技术,那只会走下破路,自己国家的工业将受制于外国人,自己企业最终走向灭亡,这将是每个人所不愿意见到的。我们每一个工程人员责无旁贷,必须一心钻研技术,为自己的国家、为自己的企业,尽自己的一份力量!”

反方甲:“首先,非常敬佩正方甲的爱国精神和奉献精神。但是,请你换个角度考虑一下,从个人的角度讲,你奉献了,但是,你得到将是什么?你得到的是贫穷,是父母那失望的眼神,是妻儿的抱怨。空有一身技术,奉献出去了,你得到的将是这些,作为一个男人,你觉得很值吗?是男人,都希望有一个温馨的家庭,妻儿无忧。但是你每天钻研,花掉的是心血和时间,一个月才那几千块钱的工资,父母要养、岳父岳母要养、妻儿更要花时间交流感情,你真的很轻松吗?你的同学,当老板的当老板、在公司当总工的当总工,实质上他们技术比你差不多甚至差很多,为什么收入比你还高?比你还轻松?因为他们不是把精力全部投入到技术上,而是人际关系的处理等等,当老板顶多也就投资前期辛苦一段时日,当总工只要把关系打通就好,技术上的事交给像你这样一类人来做就可以了。你甘心吗?请不要否认这个社会的形式,不现实一点不行啊!”

正方乙:“反方甲说到了‘现实’,对!这个社会很现实。做工控这么久了,感慨万千!我们这老一辈的工程师应该感到很惭愧啊!为什么?中国的重工业在我们这一辈搞成这个样子,难道不感到惭愧吗?说到底就是这‘现实’二字给害的,早些年国营企业的倒闭不就是很好的鉴证吗?大锅饭谁都想吃,谁都想不做事只拿钱,谁都想父母安康,妻儿幸福。但是,这样是长久之计吗?再设想,一个国家人人都这种想法,国家能富强吗?中国人不能太过依赖于国外的技术,国人要开发真正属于自己的东西,说句题外话,微软封杀盗版这不就是一个很实在的例子吗?我们中国人笨吗?答案绝对是不笨!中国人连火箭卫星都能造出来,难道就不能造出一台性能等等各方面都非常优秀的PLC出来吗?但为什么从没听一个人说我们的国产PLC非常优秀?这就是我们这一辈人的失职,如果还要把‘现实’这一严重错误的思想蔓延到下一代乃至子子孙孙,那么我们的子子孙孙都要看人家的脸色。前车之覆,后车之鉴!”

反方乙:“当然,作为每个中国人,都希望自己的国家在各个方面都强大,同理,每个公司的员工都希望自己的公司不断的发展。但是,强大和发展不是靠谋几个人或者某一个人就能承担的起,有这种思想的人实在太少,而且一般都是初出茅庐的,有心无力;等经验丰富了,社会经验丰富了,见识也多了,那时刚好相反,有力无心。如此一来,想改变一个人或几个人的思想很容易,但面对如此大的群体,太难了。还是做好自己吧,努力让自己的亲人过的好一些,做好自己就行了!”

正方丙:“太难,就说明还有希望,努力不一定会成功,但放弃就一定是失败,尽管希望很小,很渺茫!如果一个名族把自己都放弃了,难道还指望别的国家来把你扶起来吗?他们只会踩在你的头颅上,高喊:‘中国只会造次品!’这样,难道你甘心吗?你不甘心?你天天把心思花在人际关系上面,天天花心思讨好领导,技术全都扔在一边,你不甘心也没用!作为中国人,你还好意思嘲笑那些只钻技术的人,以为他们比你穷就怎么怎么样,这种思想不亚于买国!”

。。。。。。这场辩论并没有就此结束,更精彩的辩论是来自仔细看完本文章的你的留言。

你是工程师,你支持正方还是反方?为什么?

你是其他行业的工作者,或许也有你的看法。

你是老板,看过这篇文章后,请蛇毒反省,你只是喜欢那些天天给你塞蜜糖的人吗?喜欢那些只知道抢功劳、推责任的人吗?

你是国家领导,看过这篇文章后,请不要说你没有任何感想!


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这两个思想不断的在脑子里面做斗争,
我们这年轻一辈的工程师,今后的路该怎么走?
是过好自己的“小日子”,还是“穷钻研”?

注:本文章于2008年10月20日13时首发于“工控人家园”http://www.ymmfa.com/bbs/
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    1楼  发表于: 2008-10-20 13:20
    不好意思,打太快了,有错别字,“请毒蛇反省”应该是“请反省”

    其他地方可能还有错别字,请大家指出来,为谢!
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    2楼  发表于: 2008-10-20 14:15
    谢谢你对这篇帖子的关注

    我也认为这是一件大事,不光是关系到每个人工控人,更是关系到国家重工业的衰败

    当然,每个观点都有它存在的合理性

    有没有高手站在反方这边说一下他的理由?

    这个帖子我会关注每一个人的回帖,看看各位的高见!
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    3楼  发表于: 2008-10-20 15:03
    刚才私底下和朋友聊天

    说到一个很实在的问题

    做的事情多了,出错必然多,不做事的永远不出错!

    我就有过这样的遭遇,功劳永远是别人的,黑锅永远是自己背

    出力不讨好,到头来升职加薪的机会是别人的

    作为企业的老板,有没有去真正的过问这些事情?一个“障眼法”就可以把你给忽悠了,这样的老板不惭愧吗?
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    4楼  发表于: 2008-10-20 16:20
    5楼的同仁,请回答以下的问题:
    1.成正比不错,那系数呢?你钻研一年,给你涨2000元;别人拍马屁一年,给别人涨3000元。这种情况不罕见吧?成比例是不假,但你系数那么低,稍微有点头脑的人都比较愿意选择后者,即便是给后者也涨2000,很多人还是愿意选后者。久而久之,对企业的前途有好处吗?
    2.你钻研出来的东西,也给你涨了工资,对吧?如果后来发现出问题了,结果承担责任的还是你,而牌马屁涨的工资是没有任何风险的,这种情况会选前者还是后者?
    3.你自己钻研出来的东西,发表出来,结果功劳是谁的还难说。到时功劳算别人的,你心里会很舒服吗?
    4.你钻研出来,公司承认了,给你涨工资了,成果也是非常的好。但是,你的同事不会排斥你吗?

    苦钻研是要一定的背景条件的,如果你所有的同事都应付了事,你这个出头鸟将面临被孤立,苦钻研反而难以生存。

    以上种种,似乎都在暗示你不要再苦钻研了,还不如把钻研的心思花到人际关系上面,试问,这样对公司有利吗?

    不要说我对这些事情太过敏,在网上认识很多同行业的人,各种各样的遭遇我都听过,深表同情。

    从客观的说,现在的社会背景,很多想法曾像我一样的人结果想法改变了,这是很值得惋惜的,而这是上一辈工程人员营造的氛围,是被这种氛围给逼的,不知道还将要影响几代人?

    所以,如果反过来,大家都去钻研,都有成果,被孤立的则是那些拍马屁的人,寡不敌众的道理谁都懂,是不?
    呼吁企业老总对这种事情予以关注,给真正想钻研的工程人员一个良好的环境。
    [ 此帖被勇闯天涯在2008-10-20 16:28重新编辑 ]
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    5楼  发表于: 2008-10-20 17:28
    呵呵,老兄过奖!其实我也才初中文凭

    每个人考虑问题的方式都不同,我的目的是希望大家说出自己的真正想法,所以,也感谢你对这个贴子的关注

    看来看去,感觉你的话带点讽刺的意思,有能耐当老板,说明他绝对不是笨蛋,怎么会这么容易就被忽悠了呢?

    站的角度不同,考虑出来的结果当然不同

    如果都不去脚踏实地、循序渐进,都走捷径升官发财,那企业何以生存、何以发展?

    我想了好久,根本性原因可能就在于企业老总的态度如何。

    老总务实,必然会重视那些脚踏实地的人;老总一味的听甜言蜜语,就会好了那些走捷径的人,很乐意被人被忽悠

    现在的很多企业为什么发展那么缓慢?可能还是跟老总的态度有关联

    呵呵,如果是一个企业的老总看过老兄你说的这番话,多少会有点想法的!

    老总们,你们该醒醒了!
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    6楼  发表于: 2008-10-21 01:54
    刚看书完毕,难眠
    又看了一下“给年轻工程师的十大忠告”,注意到了一个名字-----“孔乙己”

    孔乙己,源出自鲁迅笔下

    鲁迅塑造孔乙己这一人物,意图是讽刺封建社会的科举制度的不合理,驱使文人死读书,不顾国家的兴衰荣辱,只顾自己考取功名后升官发财,到头来落得穷苦一生。

    而今,有人借孔乙己来讽刺当今的技术钻研者,而这些钻研者以企业发展为重、以国家重工业的振兴为重,到头来也是落得穷苦一生。

    荒谬,不懂“孔乙己”的真正含义还拿出来胡乱讽刺别人。

    不懂“孔乙己”的含义,请不要随意给别人寇上“孔乙己”的帽子,别人的目光比你长远。
    目光短浅、自私自利的人到底是谁?先要搞清楚再说。
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    7楼  发表于: 2008-10-24 16:19
    谢谢大家对这个帖子的关注

    也很感谢你们能说出心里话

    我的想法是:
    如果大家全都这种思想,那么以后钻技术的越来越少,拍马屁的越来越多。
    以后老外都说我们中国工控是个马屁职业(或者更难听)

    人活着不就是为了一口气吗?
    咱不争气,以后还怎么教育我们的下一代?
    难道从小就对你儿子说:“儿啊!读书学东西也没多大用,从小跟爹学拍马屁吧!”

    别笑,这是一个很严肃的问题!
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    8楼  发表于: 2008-10-25 15:35
    24楼说的,这一点我是深有体会

    懂的都不能说懂,否则他就认为是你不给面子他,难以下台
    日后会找机会报复你,一个劲的钻你的空子,只要你一出错就狠狠的凶你,说你垃圾,说你什么都不懂天天混日子

    这就是所谓的“社会阅历”的体现,这就是“高手风范”
    技术无高低,每个人都有出错的时候,技术再高也不例外

    互相指点错误的一个很好的进步方式,然而“高手”都把“面子”放在第一。或许“高手”都“脸皮薄”吧!