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12楼  发表于: 2016-11-10 10:56
说一直通电的,你们考虑过气压陡降的时候没?如果是三位五通中封阀(一般用在垂直结构),建议还是到位后关闭,否则遇到气压陡降,可能产生意外事故,至于气路泄露,那是硬件问题,该硬件处理还是得硬件处理,不能为了应付泄气,产生另外的安全隐患,垂直机构的中封阀尽可能安装在缸体附近,避免因为气缸负载过重,而把气体压回气管,导致意外,
小八哥
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13楼  发表于: 2016-11-10 18:16
一直通电  跟气压泄露 有什么关系
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14楼  发表于: 2016-11-11 13:05
引用
引用第13楼小八哥于2016-11-10 18:16发表的  :
一直通电  跟气压泄露 有什么关系

垂直方向中封阀带负载,如果阀一直通电,则气路是通的,这时候突然气压陡降,气缸负重大的话,就会发生缸体失压,气缸负载下掉,轻则伤工装,重则伤人
对此类装置,最好把阀装在距缸体越近的地方越好,否则过重的负载可能会在阀体关闭后,把气体反压回气管回路中,导致气缸位置发生变化
小八哥
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15楼  发表于: 2016-11-11 13:25
引用
引用第14楼mythic于2016-11-11 13:05发表的  :

垂直方向中封阀带负载,如果阀一直通电,则气路是通的,这时候突然气压陡降,气缸负重大的话,就会发生缸体失压,气缸负载下掉,轻则伤工装,重则伤人
对此类装置,最好把阀装在距缸体越近的地方越好,否则过重的负载可能会在阀体关闭后,把气体反压回气管回路中,导致气缸位置发生变化

这种问题        应该在设计的时候考虑      安全问题     要么液压     要么机械限位  而不是靠电磁阀关气解决    
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16楼  发表于: 2016-11-11 13:43
如果照你这么说,那生产一个两位五通双线包的阀就好了,还要三位五通中封中泄干什么,
至于三位五通也不管中封中泄,随便用都行了,反正只要线圈处于通电状态,中封中泄没区别

还有,我是说的压力陡降,气压也好,液压也罢,而不是普通的气管漏气
至于设计前考虑,说到这,我是见过不少十来年设计经验的(也不直到这么多年是怎么混过来的)气路都设计不好,什么地方用中封,什么地方用中泄,他们自己都没搞明白,

还有,安全问题是机电都要考虑的,做程序就要考虑可能存在的隐患,而不是想当然,毕竟现在不少老板为了省钱,结构能省的就省的,所以,我写程序,能避免的,我尽量自己程序上避免
[ 此帖被mythic在2016-11-11 14:03重新编辑 ]
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17楼  发表于: 2016-11-11 14:51
三位五通 用在错位结构  这种地方最多   主要是防止 突然断电 或者急停 之后  气缸 不要打架  相撞             至于涉及到安全问题的情况下  就不能使用气缸     正常情况下一般不会出现压力陡降的情况  如果出现  基本就是设计的时候 没有考虑好   比如  有很多真空发生器的时候   没加储气罐   管路没有分开  这是设计问题  至于气管爆开什么的  就别提了    极限的情况有可能出现  但是基本不考虑 除非是 安全设备  
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18楼  发表于: 2016-11-11 15:30
引用
引用第17楼小八哥于2016-11-11 14:51发表的  :
三位五通 用在错位结构  这种地方最多   主要是防止 突然断电 或者急停 之后  气缸 不要打架  相撞             至于涉及到安全问题的情况下  就不能使用气缸     正常情况下一般不会出现压力陡降的情况  如果出现  基本就是设计的时候 没有考虑好   比如  有很多真空发生器的时候   没加储气罐   管路没有分开  这是设计问题  至于气管爆开什么的  就别提了    极限的情况有可能出现  但是基本不考虑 除非是 安全设备  

正常出问题往往也就是在基本不考虑的时候,而且一旦设备出现异常,首先客户、领导质疑的也就是程序是不是有问题,
曾经公司给东风配套厂做机器人焊接设备,因为想当然,大厂嘛,气压肯定会稳定了,然后设备就没配储气罐,卷帘隔离门动力用长气缸(……真搞不懂当初设计为什么会用长达1米多的气缸做垂直方向动力,用个普通马达都比这便宜),电气工程师在程序里也是把三位五通中封阀一直打开着,然后问题就来了,偏偏人家的气压就不稳定,于是几次都因为隔离门失压把机器人砸了,当时那工程师出差,没空,我去处理的,去之前我特地问了他到底是什么情况,他回答说是干扰,叫我带上一堆磁环……
到了现场,找现场人员了解过,并且他们说一班关机之后,过不久隔离门就会自动掉下来,我看是中封阀,按道理应该没问题,又看他程序,线圈是处于一直打开状态,于是就盯着气压开关看,果然气压能从0.6Mp一路降到0.2Mp,然后瞬间又恢复,然后就看到隔离门下掉又上升,而且他对气压的检测没有做保持处理,故障也就瞬间恢复,触摸屏甚至提示都没看到,现场只能简单先把电磁阀做到位关闭处理,然后回到公司把情况一说,提议领导把气缸换马达,最终还是不了了之,但至少程序处理后,能保证正常工作状态下,不在出现类似问题

现在手里头一个设备有个结构又是垂直结构带大负载,机械还是没做锁定结构,断电后,不久气体泄露,机构下垂,下位机构的工装被压坏,机械工程师还问我,不是用的中封阀吗?怎么会这样……
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19楼  发表于: 2016-11-11 15:56
关机   关气不关电  我也是无语了  
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20楼  发表于: 2016-11-11 16:55
引用
引用第19楼小八哥于2016-11-11 15:56发表的  :
关机   关气不关电  我也是无语了  

关机是肯定断电的,但是回路太长,负载太重,才会加速气体泄露,导致隔离门下掉,但是工作过程中的掉落是因为他们公司的气压不稳定造成,然后设备没配置储气罐,所以就出现瞬间失压,隔离门在机器人工作时掉落,砸坏焊枪,接着因为气压恢复,隔离门上升,而工作时,外部还有另外的门挡着,没注意的话,一般不会发现中间的隔离门这瞬间的动作
然后就回到你刚才说的,这原本是设计前就该考虑的,但是事实就是很多时候都没有考虑
再见理想
雖然時間很遙遠,但從未停止過。
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21楼  发表于: 2016-11-11 22:38
三位五通阀,如果,时间长的话,可以一直开,或者是开的时间稍微长一点。
[img]Http://www.ymmfa.com/attachment/Mon_2311/18_25997_2865e2881f154e3.jpG[/img]
zhaoxg
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22楼  发表于: 2016-11-12 10:08
还是要看具体应用的! 要求可靠的要加位置传感器,结合位置信号控制以免发生意外
qq317438652
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23楼  发表于: 2016-11-12 12:30
最好一直得电,有些情况下 比如气缸垂直放置的负载比较重的话,气缸可能会有略微下降。根本不用担心线圈得电时间长烧坏的问题,只要买的是几个大厂家的
菜鸟的工控人生
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